Лига
Примерно 20 процентов, или 25 миллионов, жителей страны старше 10 лет можно отнести к условно постоянным футбольным болельщикам. Эта часть населения хотя бы изредка смотрит (в основном по ТВ) большой футбол и вне финальных турниров чемпионатов мира и Европы.
Из них более 10 миллионов предпочитают наблюдать лишь матчи сборной России и важнейшие игры европейских клубных турниров, причём не все подряд. Этот сегмент болельщиков практически не интересуется внутренним футболом, хотя определённое их количество и причисляет себя к поклонникам того или иного российского клуба. Но, по сути, они таковыми не являются.
Около двух миллионов человек составляют сегмент нейтральных болельщиков, которые постоянно не симпатизируют ни одному из клубов. Но при этом переживают за своих земляков или иных кумиров, выступающих в различных командах, в целом следят за ходом турниров в одной или нескольких лигах российского чемпионата и время от времени смотрят соответствующие трансляции по ТВ.
А остальные 13 миллионов любителей футбола являются болельщиками профессиональных клубов России. Они периодически, но с разной частотой, следят по различным источникам за выступлением своих команд и наблюдают внутренний футбол по ТВ (более 99 %, с учётом трансляций на всех каналах) и/или на стадионах (более 5 %, с учётом всех профессиональных лиг). Предпочтения клубных болельщиков отечественного футбола распределяются следующим образом.
Рейтинг-лист популярности футбольных клубов РФ. Топ-25 на начало сезона-2009
(количество поклонников в процентах от 13 млн клубных болельщиков)
1. «Спартак» Москва — 16,7
2. «Зенит» Санкт-Петербург — 14,4
3. ЦСКА Москва — 12,7
4. «Локомотив» Москва — 8,1
5. «Динамо» Москва — 7,7
6. «Кубань» Краснодар — 4,4
7. «Рубин» Казань — 4,2
8. «Крылья Советов» Самара — 4
9. «Ростов» Ростов-на-Дону — 3,5
10. «Амкар» Пермь — 3,1
11. «Томь» Томск — 3,1
12. «Терек» Грозный — 2,6
13. «Анжи» Махачкала — 2,2
14. «Спартак-Нальчик» Нальчик — 1,9
15. «Урал» Екатеринбург — 1,7
16. «Алания» Владикавказ — 1,7
17. «Луч-Энергия» Владивосток — 1,5
18. «Сибирь» Новосибирск — 1,4
19. «СКА-Энергия» Хабаровск — 1,2
20. «Сатурн» Московская область — 1,2
21. «Москва» Москва — 1,1
22. «Волга» Нижний Новгород — 0,9
23. «Шинник» Ярославль — 0,8
24. «Салют-Энергия» Белгород — 0,7
25. «Металлург» Липецк — 0,6
Примечание.
Общая сумма для более чем 100 профессиональных клубов РФ превышает 100 % — определённая часть региональных любителей футбола болеет как за местный клуб (при его наличии), так и за одну из команд Премьер-Лиги. Как правило, предметом симпатий из элитного дивизиона является один из популярных столичных клубов или команда из соседних областей (краёв, республик).
Смена статуса клуба (лиги, дивизиона) влечёт за собой и соответствующие изменения в количественных характеристиках его аудитории, особенно в группе умеренных болельщиков. Кроме этого, на число поклонников любого клуба влияют сложившиеся традиции, наличие общедоступных телевизионных трансляций с его участием, текущие и предыдущие турнирные показатели, численность региона, который он представляет, и ряд других факторов.
Больше всего болельщиков за пределами своего региона имеют столичные клубы «Спартак», ЦСКА и «Локомотив» — вне Москвы и Московской области находятся около 60 % их поклонников. Аналогичное значение для столичного «Динамо» составляет менее 55%.
Лишь немного по этому показателю отстаёт ФК «Томь» — около половины поклонников томского клуба проживают в соседних сибирских областях. Треть болельщиков грозненского «Терека», четверть болельщиков питерского «Зенита» и пятая часть поклонников казанского «Рубина» с разной степенью концентрации разбросаны по территории страны. Около 20 % поклонников нальчикского «Спартака» проживают в соседних с Кабардино-Балкарией южных республиках и краях.
Для всех других клубов их болельщики в основном (как правило, более 90 %) сосредоточены непосредственно на территориях их базирования. А лидером по количеству болельщиков в своём регионе, в данном случае в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, является ФК «Зенит». В том числе и по абсолютному, и по относительному (процент населения) значению.
По динамике популярности за последние пять лет в призовую тройку входят «Зенит», «Амкар» и ЦСКА. По сравнению с 2004 годом количество поклонников клуба с берегов Невы увеличилось на 70 %, количество поклонников уральского клуба возросло почти на 35 %, а армейского клуба — более чем на 25 %.
Из представителей Премьер-Лиги только две команды имеют пусть и небольшую, но отрицательную динамику. Это московские «Спартак» и «Локомотив» — абсолютное количество их поклонников по сравнению с 2004 годом уменьшилось примерно на 5 %. Причём такая негативная тенденция стала проявляться лишь в прошедшем сезоне и за счёт болельщиков из регионов.
По доле активных болельщиков (процент тех, кто постоянно следит за своим клубом, данные на конец 2008 года) лидируют «Зенит» (около 60 %), «Крылья Советов» (55 %) и «Амкар» (50 %). А у всех остальных ведущих команд этот показатель находится в пределах 35-50 %.
***************
Оценки аналитического агентства СК (основаны на анализе данных мониторинга футбольных болельщиков РФ в 2002-2009 гг.). Исследуемая аудитория — жители РФ старше 10 лет.
Источник: «Чемпионат»
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
патриот
akvvohinc 23450
Слышь, ты барабашка, блять !!! Вот уж кто реально тупит тут, так это ты, причём уже неделю напролёт! Какие тебе привести примеры нужно, идиот, блять ?! Примеры того, что аббревиатура ЦСКА расшифровывается Центральный Спортивный Клуб Армии ? Да, именно так расшифровывается эта аббревиатура, и ни как иначе. Нужны примеры тебе? Залезь в интернет и посмотри, как расшифровывается эта аббревиатура.
Я тебе мудаку уже 12345 раз повторил, что общественное мнение выше частного. Что бы там Гинер и Ко не задумали, в народе всё равно ЦСКА будет аббревиатурой, расшифровывающейся только так, и ни как иначе. Подотрись ты уже этой бумажкой гинеровской сходи! Нахуя я тебе чего-то тут буду доказывать, если всё очевидно и так ?! Если на какой-то бумажке ЦСКА — это не аббревиатура, то повесь её в рамочку у себя в спальне и дрочи на неё. Только для других это ничего не изменит. ЦСКА — аббревиатура и это уже устоялось за десятилетия, и не я это придумал!!! Чё ты тут буквоедишь, самый умный что ли?? Хуйню какую-то паришь неделю уже, заёб всех !!!
23451 2019-02-17 19:06:05
akvvohinc
23450 2019-02-16 14:13:46
akvvohinc
патриот 23446
Я ещё раз тебе повторяю — это ты должен приводить примеры, а не я !!! Поскольку именно ты взялся опровергать очевидное, а не я.
———
Итак, пример, когда бы прозвище команды исчезло при ее переименовании, ты не привел. Вместо этого зачем-то «объяснил», откуда взялось это прозвище. ))
А поэтому у меня нет никаких причин верить тебе на слово.
А теперь по поводу того, кто должен искать «доказательства».
Я, конечно, понимаю, что ты девственник в вопросах логики. Поэтому для начала немного теории (мне кажется, что однажды я уже здесь об этом писал) — по законам логики бремя доказательства лежит на том, кто утверждает существование чего-либо, а не на его оппоненте — нельзя доказать отсутствие существования, требуется доказать (привести пример) существования.
Поэтому, если ты утверждаешь, что барабашка существует (в ПФК ЦCКА второе слово является аббревиатурой), то тебе надлежит это доказывать, так как доказать, что барабашка не существует, невозможно в принципе.
А чтобы теория тебе не показалась скучной, то погугли слова «Чайник Рассела», почитай, и начинай уже искать доказательства существования этой аббревиатуры.
23449 2019-02-16 13:48:28
Mylnicoff
«Солдаты и офицеры, воевавшие на поле брани никогда не играли за ЦСКА ни во времена СССР, ни теперь».
Это не так. Нырков реально воевал.
23448 2019-02-16 11:07:10
40%
Матчи ЛЕ 14 февраля 2019
23447 2019-02-16 10:28:39
патриот
akvvohinc 23444
Причём, в 1941 на фронт уходили некоторые игроки Спартака, Динамо, Торпедо, и реально воевали. Но чего-то после этого армейцами эти команды, слава богу, не называют. Армейцами называют только ЦСКА и различные СКА, так как только они ранее имели отношение к армии. Называют их так и сейчас, и будут называть, как бы тут ты это не опровергал.
Я ещё раз тебе повторяю — это ты должен приводить примеры, а не я !!! Поскольку именно ты взялся опровергать очевидное, а не я.
23446 2019-02-16 09:33:06
патриот
akvvohinc 23444
Привести тебе пример ???
Вот тебе пример. ЦСКА по-твоему давно уже не расшифровывается как Центральный Спортивный Клуб Армии. Тем не менее почему-то их до сих пор называют «армейцами». Солдаты и офицеры, воевавшие на поле брани никогда не играли за ЦСКА ни во времена СССР, ни теперь. Тем не менее прозвище «армейцы» по отношению к футболистам этой команды фигурировало и тогда, и теперь фигурирует. А стало быть ЦСКА — это аббревиатура в умах людей до сих пор. Иначе сейчас их называли ЦСКА-шевцы или ЦСК-овцы. Ты косвенно уже 15 раз тут сам подтвердил, что ЦСКА — это аббревиатура ))))
23445 2019-02-16 09:25:52
akvvohinc
патриот 23437
Поверь мне, если ЦСКА завтра переименуют, скажем, в «Торпедо», их тут же перестанут называть армейцами.
———
Не поверю, пока ты не приведешь пример исчезновения прозвища команды в подобной ситуации.
Кроме того, ты же сам ниже писал, что связи нынешнего ЦСКА с армией нет, да и связи Торпедо с автозаводом тоже нет, но оба прозвища остались.
23444 2019-02-15 16:19:16
Александр Пацко
Ни в какие ворота.
23443 2019-02-14 18:33:12
Александр Пацко
Патриот, у меня все матчи Луганска (он же Ворошиловград)-есть.
Все матчи по формату издания до 1963 года у меня есть.
Кстати, поправлю тебя. Играли не с Порту, а с командой «Серамика» из г. Порту.
Но всё равно спасибо.
23442 2019-02-14 16:17:50
патриот
Не уверен, но по-моему Пугачёва сделала этот символический удар по мячу в СК «Олимпийский», перед матчем заключительного тура Чемпионата СССР-1987 Спартак — Динамо (Тбилиси).
Если это именно тот матч, то вопрос, почему Пугачёву пригласили сделать этот удар? Вроде бы рядовой матч. К тому же этот матч уже ничего не значил. Спартак в предпоследнем туре с Гурией уже оформил чемпионство.
23441 2019-02-14 15:54:13
патриот
Паоло Росси дико похож на Джанлуиджи Буффона. По крайней мере на этой фотке…
23440 2019-02-14 15:41:14
патриот
23439 2019-02-14 15:40:06
патриот
23438 2019-02-14 15:39:34
патриот
akvvohinc 23436
Поверь мне, если ЦСКА завтра переименуют, скажем, в «Торпедо», их тут же перестанут называть армейцами. А пока ЦСКА не переименовали, их так и будут называть армейцами в соответствии с расшифровкой аббревиатуры ЦСКА.
Что бы ты не нёс и какие бы длинные портянки тут не написывал, очевидно одно, что ЦСКА — это Центральный Спортивный Клуб Армии. И совершенно ни к чему искать в структуре ЦСКА военных, в структуре «Краснодара» пастбище с быками, а в структуре «Ювентуса» некую старую синьору.
Нам не надо доказывать, что аббревиатура ЦСКА — это именно Центральный Спортивный Клуб Армии. С исторической точки зрения это всем очевидно, даже тебе самому. А доказывать обратное с пеной у рта ты можешь сколь угодно долго. Но единственное твоё реальное доказательство — это та никому не известная бумажка Гинера )))) И если провести на улицах Москвы и России соцопрос на тему «объясните, как расшифровываются буквы ЦСКА», то все люди, кто в теме скажут — Центральный Спортивный Клуб Армии, а те, кто не в теме просто скажут «не знаю». Но никто не скажет (кроме тебя возможно), что этот набор букв никак не расшифровывается, поскольку так Гинер решил. ))))
23437 2019-02-14 11:18:17
akvvohinc
AiliA 23434
если уж в статьях присутствует жаргонное слово «армейцы»,то и ЦСКА-это не абстрактный набор букв,а аббревиатура с расшифровкой «Центральный Спортивный клуб Армии»
————
Версия возможная, но до тех пор, пока на будут найдены сами слова, являющиеся основой этой, якобы, аббревиатуры, в названии клуба, она так и останется лишь «версией».
Но пока никто не нашел (а вы, как я понял, и не собираетесь искать) полного названия клуба как «Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии».
А теперь о том, что вы либо не знали, либо забыли, либо, что наиболее вероятно, прикидываетесь, что не понимаете — о времени возникновения прозвища «армейцы» по отношению к клубу.
Глупо, конечно, писать банальности на футбольном форуме, но вы вынуждаете — это прозвище возникло не сейчас, а задолго до 1994 года и действительно отражало связь клуба с Красной, а позже — Советской Армией.
Но прозвища клубов обладают свойством постоянности — они не меняются «мгновенно» вслед за изменением той основы (в данном случае — принадлежность команды к военному ведомству), которая дала им рождение.
Поэтому ЦСКА еще неопределенно долго (а может, и всегда) будут называть армейцами, Торпедо — автозаводцами, а Спартак — народной командой. И никакие переименования, перемещения, изменения цветов формы, эмблемы и т.п. не способны «вдруг» изменить прозвище команды.
23436 2019-02-14 10:31:52
40%
Ну что же, начнём новый офи год. Матчи ЛЧ и ЛЕ 2019:
23435 2019-02-14 09:28:04
AiliA
akvvohinc 23433
У AiliA другая проблема — он полагает, что ЦСКА является аббревиатурой слова «армейцы»
———
Немного неправильно вы изложили-он полагает,что если уж в статьях присутствует жаргонное слово «армейцы»,то и ЦСКА-это не абстрактный набор букв,а аббревиатура с расшифровкой «Центральный Спортивный клуб Армии»,какие бы буквы перед этим не стояли-ПФК,ПХК и т.д. 😉
23434 2019-02-14 06:16:04
akvvohinc
У AiliA другая проблема — он полагает, что ЦСКА является аббревиатурой слова «армейцы», а поэтому искать основу аббревиатуры ПФК ЦСКА — «Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии» — вообще не требуется, он-то проблему решил (спасибо за ценную ссылку!). ))
23433 2019-02-13 13:00:53
akvvohinc
патриот 23429
Причём, если аббревиатуру «ПФК ЦСКА» расшифровать так…
———
Это называется «испытываю проблемы с логикой». ))
Ты просто забыл, что аббревиатура — вторична. А первичны слова, являющиеся основой аббревиатуры.
И пока ты не найдешь этих слов-основы для ПФК ЦСКА, любые твои расшифровки будут выглядеть смешно — в этом я тебя поддержу.
Поэтому танцуй от печки — сначала найди название «Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии», потом образуй от него аббревиатуру, после чего расшифровывай ее.
23432 2019-02-13 12:50:09
akvvohinc
AiliA 23428
Заодно добавлю, раз понятие «прозвище» (nickname) клуба вам оказалось незнакомо, что Манчестер Юнайтед и сборная Бельгии напрямую связаны с дьяволом, причем, обязательно с красным, Торпедо (автозаводцы) по-прежнему имеет отношение к ЗИЛу, «Краснодар», видимо, тренируется на животноводческой ферме (по крайней мере — их дубль), и т.д. и т.п.
23431 2019-02-13 11:27:16
akvvohinc
23430 2019-02-13 10:49:52
патриот
AiliA 23428
Причём, если аббревиатуру «ПФК ЦСКА» расшифровать так:
«Профессиональный Футбольный Клуб Центрального Спортивного Клуба Армии», то по логике получится, что дескать
есть некий профессиональный клуб в недрах некого непрофессионального клуба армии )))
|
А если аббревиатуру «ПФК ЦСКА» расшифровать так:
«Профессиональный Футбольный Клуб Центральный Спортивный Клуб Армии», то получается вообще просто бестолковый набор слов. ))) Причём в обоих случаях присутствуют и тавтология, и масло-масляное, и бог знает какой ещё идиотизм ))))
23429 2019-02-13 10:37:23
AiliA
по порядку так по порядку.
akvvohinc 23399
Раскрываем и решаем — имеют ли слова «Центральный спортивный клуб Армии» смысл по отношению к этому клубу.
В приведенной мной ссылке слово «армейцы» содержится уже в заголовке и еще 2 раза в тексте.Следовательно,если игроков этого клуба продолжают называть АРМЕЙЦАМИ,то и слова «Центральный спортивный клуб АРМИИ» тоже продолжают иметь отношение к этому клубу(даже если определенная часть болельщиков/директората убеждена,что ЦСКА после прибавки к нему букв ПФК уже якобы НИКАК не расшифровывается).
23427
А где вы увидели ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ? 😉 ЦСКА как было,так и осталось. А уж ПФК перед ним стоит,или ПХК,или ООО,или ОАО-уже не суть важно.
Вами в 23368 совершенно правильно было замечено,что
«Было бы довольно глупо менять то, что широко известно и приносит деньги.»
И это действительно так.Но в таком случае вообще о чем тогда спор?ЦСКА продолжают называть армейцами(хоть до,хоть после 94 года),буквы ЦСКА по-прежнему остались в названии(хоть до,хоть после 94 года),эмблема клуба так же вполне себе армейского вида(то есть наличествует звезда).
Не нравится вам расшифровывать эти 4 буквы-не надо(хотя их смысл от этого не изменится).
Полная расшифровка ПФК ЦСКА оказывается бессмысленно звучащей?Ну так думать надо было,прежде чем к первому набору букв лепить второй,а потом утверждать,что после прибавки уже ничего нельзя расшифровывать,потому что в этом случае получится чушь.
23428 2019-02-13 05:51:56
akvvohinc
AiliA 23424
Либо в этом случае они не имеют права плюсовать себе все достижения клуба с даты основания и вплоть до 94 года.
——-
Недоступная для моего понимания логика (перенесите ее и на все остальные клубы — посмеемся вместе).
С какой стати изменение имени прерывает историю объекта переименования? ))
23427 2019-02-12 12:51:56
akvvohinc
патриот 23422
Однако в народных умах ЦСКА до сих пор — это аббревиатура.
———
Это не страшно.
Даже сейчас миллионы людей продолжают считать, что Земля плоская, но не им, ни остальным это особо жить не мешает.
23426 2019-02-12 12:46:12
akvvohinc
23425 2019-02-12 12:37:48
AiliA
akvvohinc 23416
ответьте прямо — вы оба считаете что «армейцы» на сайте ЦСКА и в других случаях написано потому, что клуб ЦСКА все же как-то подпольно связан с Армией, а игроки — военнослужащие?
————
не надо подменять суть спора.
Речь шла о том,являются ли буквы ЦСКА расшифровкой «Центральный спортивный клуб армии» или нет.
О том,что нынешний ЦСКА НЕ висит на балансе Министерства обороны,никто не спорил.Речь шла исключительно о расшифровке аббревиатуры ПФК ЦСКА.
AiliA, когда я попросил его найти где-либо название «Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии», вместо этого зачем-то нашел слово «Армейцы». ))
——————
только не надо опять и снова пытаться выдать черное за белое.В посте №23399 было поставлено условие:
«На сайте команды такого названия нет, найдите его в любом другом месте…»
Я нашел его «в любом другом месте»,только и всего.В полном соответствии с пожеланием.
Ну и потом,вы же сами пишете в №23368
«Было бы довольно глупо менять то, что широко известно и приносит деньги.
Вообще случаи замены имен известных брендов довольно редки и обычно связаны лишь с юридической необходимостью.»
До 94 года было-ЦСКА,после 94 года стало ПФК ЦСКА. Изменился ли смысл первоначальных 4 букв?Нет.А уж расшифровывать их или нет-личное дело каждого.
Пожалуйста,Гинер и Ко могут считать эту комбинацию знаков чем-то абстрактным и утверждать,что это просто случайные 4 буквы,взятые с потолка,но РАСШИФРОВЫВАЮТСЯ они тем не менее как Центральный Спортивный Клуб Армии.
Либо в этом случае они не имеют права плюсовать себе все достижения клуба с даты основания и вплоть до 94 года.
23424 2019-02-12 05:26:16
Ревизионист
…а на стороне моей версии — миллионы людей, многолетняя история этого клуба и устоявшаяся трактовка этой аббревиатуры!
На их стороне хоть и нету законов,-
Поддержка и энтузиазм миллионов.
23423 2019-02-11 22:56:05
патриот
akvvohinc 23421
Ты в самом деле туповатый, или ты прикалываешься? Я тебе в последний раз говорю: мы все уже поняли, что на бумажке Гинера нынешнее ЦСКА не является аббревиатурой. Однако в народных умах ЦСКА до сих пор — это аббревиатура. Хоть ты расшибись вдребезги, ничего ты с этим не поделаешь. А стало быть и тавтология в массовом понимании тут налицо. И выход тут только один, а вернее их два — либо полностью сменить название, либо убрать из названия это ПФК. Ты тугой, это я уже понял. Но даже ты должен понять, что на стороне твоей версии только бумажка, а на стороне моей версии — миллионы людей, многолетняя история этого клуба и устоявшаяся трактовка этой аббревиатуры! Положи это мысленно на весы, и подумай, что перевесит.
23422 2019-02-11 19:40:16
akvvohinc
патриот 23419
В том-то и дело, что люди помнят !!! Об этом я тебе долдоню уже третий день.
———
Зачем ты мне об этом долдонишь третий день, когда я в первый же день написал в 23373:
Кто же спорит, что этимология этого названия восходит к слову «клуб»?
Да, все помнят, что когда-то слово ЦСКА являлось аббревиатурой от «Центральный спортивный клуб Армии», да и сейчас еще есть такой ЦСКА (Федеральное автономное учреждение Министерства обороны Российской Федерации «Центральный спортивный клуб Армии»), но в названии современного футбольного клуба ЦСКА не является аббревиатурой этих слов.
И вот эту мысль я и пытаюсь до тебя донести уже третий день. ))
23421 2019-02-11 19:09:31
патриот
Хочется внести ясность по поводу Приза Открытия (Открытия) московского футбольного сезона. Многие путают сезоны, когда непосредственно разыгрывался ПРИЗ Открытия и когда был просто Праздник Открытия Сезона.
В 20-е годы в Москве разыгрывался именно Приз Открытия Сезона (Кубок Бориса Майтова). Его схема была такова: сначала, на первом этапе, спортсмены различных московских клубов участвовали в эстафетах, в ведении мяча, и прочих спортивных конкурсах, и клубам начисляли очки в зависимости от результатов их игроков. Затем выявлялись две лучшие команды, которые в очном футбольном матче и выявляли победителя Приза Открытия Сезона.
Позже, с середины 30-х годов сам Приз отменили, и на Празднике Открытия Сезона были как эстафеты, так и ряд футбольных матчей между московскими клубами, выбранными произвольно (обычно 2-3 игры). Всё это действо проходило на стадионе «Сталинец» в один из специально выбранных майских дней (2, 6 или 12 числа).
Начиная с 1939 года отменили и этот Праздник. Вернее, сам Праздник уже стал не отдельным событием, а был уже скромнее и в рамках первых календарных игр Чемпионата СССР, проходивших в Москве.
Так было до середины 70-х (с перерывами). Потом отменили и это.
23420 2019-02-11 14:29:05
патриот
akvvohinc 23417
Кратко о том, что ты написал ниже:
«ЦСКА — это не аббревиатура от ЦСКА, но то что ЦСКА — это производное от ЦСКА, люди помнят.»
Это даже уже не смешно. Однако я-таки улыбаюсь ))) В том-то и дело, что люди помнят !!! Об этом я тебе долдоню уже третий день. Люди помнят, что ЦСКА — это ЦСКА. А стало быть и тавтология в названии «ПФК ЦСКА» для них уместна.
Мы уже все тут поняли, что у Гинера на бумажке ЦСКА — это не аббревиатура, успокойся. Но на деле всем похер на это, вот что я пытаюсь тебе вдолбить!!! Для миллионов ПФК ЦСКА звучит абсурдно, поскольку расшифровывают они ЦСКА именно как аббревиатуру, по старинке, и стало быть для них это тавтология!!! Что не понятно-то ещё?! Нарисуй плакат с надписью «ЦСКА — это не аббревиатура !» и выйди на площадь с ним. Глядишь, и переубедишь кого-то, если в дурке не заберут. А меня-то ты чего тут переубеждаешь? Идиотизму в этом названии невозможно противостоять, поскольку массы видят в нём именно аббревиатуру! Хорош, ей-Богу дурака тут валять уже.
23419 2019-02-11 13:43:13
akvvohinc
патриот 23414
А вот армейцами называли и называют до сих пор.
——-
Видимо, потому, что игроки — военнослужащие. Я правильно тебя понял?
Ведь AiliA, когда я попросил его найти где-либо название «Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии», вместо этого зачем-то нашел слово «Армейцы». ))
Зачем? Он не опустился до объяснений. Видимо, я таким образом должен был понять, что клуб все же как-то связан с Армией, а ПФК ЦСКА, следовательно, армейский клуб. ))
Если так, то это довольно странный ход и странная логика, а если не так, то к чему вообще было упоминать про «армейцев»?
Тогда возвращайтесь в исходную точку и ищите «Профессиональный футбольный клуб Центрального спортивного клуба Армии», но только в чем-то более конкретном, чем в «народных умах».
Найдете — будет повод вновь поговорить об аббревиатуре, не найдете — обсуждайте этот вопрос между собой и другими «народными умами».
23418 2019-02-11 13:37:17
akvvohinc
патриот 23415
Более того. Армейцы сейчас не имеют никакого отношения к ЦСКА. Однако армейцами называют именно их, а не Торпедо, или Рубин. Поскольку именно ЦСКА — это Центральный Спортивный Клуб Армии в умах людей.
——-
«Армейцы» сейчас имеют отношение к ЦСКА — это их традиционное прозвище, а не Торпедо или Рубина.
И то, что слово ЦСКА — производное от «Центральный спортивный клуб Армии», большинство людей помнят.
Но все это никак не меняет того факта, что ЦСКА в названии современного клуба не является аббревиатурой от ЦСКА, так как не существует «Профессионального футбольного клуба Центрального спортивного клуба Армии».
23417 2019-02-11 13:14:26
akvvohinc
AiliA 23413
в таком случае пожалуйста пример статьи, где бы Спартак назывался «мясом»?
———
Не будем уходить от главного — можете заменить «мясо» на «красно-белые» или «народная команда» и сами найти нужную вам статью, если без этого не поняли, что я хотел сказать, проводя аналогию с «армейцами».
Поэтому ответьте прямо — вы оба считаете что «армейцы» на сайте ЦСКА и в других случаях написано потому, что клуб ЦСКА все же как-то подпольно связан с Армией, а игроки — военнослужащие?
23416 2019-02-11 13:09:05
патриот
akvvohinc 23412
Более того. Армейцы сейчас не имеют никакого отношения к ЦСКА. Однако армейцами называют именно их, а не Торпедо, или Рубин. Поскольку именно ЦСКА — это Центральный Спортивный Клуб Армии в умах людей.
|
Вот именно, что ты писал свои факты, которые известны лишь малой группке лиц, таких же буквоедов и педантов, как ты сам. А я излагал факты так сказать всенародно известные. И чтобы ты там не плёл, ЦСКА всегда будет именно аббревиатурой, традиционно расшифровываемой, а не тупым набором букв. А стало быть и тавтология будет налицо. И спасти данное название от всего этого тупизма не сможет ничего, только полная его замена.
Ты какую-то сраную юридическую бумажку, которую никто не видел, хочешь противопоставить многолетней истории и устоявшемуся мнению миллионов людей? Ты смешон. Всё, давай закроем эту тему.
23415 2019-02-11 08:01:29
патриот
AiliA 23413
Верно, AiliA ! Или пусть приведёт пример, когда телекомментаторы во время трансляций называли Спартак — мясом, ЦСКА — конями, а Динамо — ментами. А вот армейцами называли и называют до сих пор.
23414 2019-02-11 07:49:49
AiliA
23413 2019-02-11 05:14:35
akvvohinc
23412 2019-02-11 00:36:29
akvvohinc
патриот 23403
И вообще ты — педант и буквоед.
Хитрые юридические штучки могут проканать в законах, но не в народных умах.
———
Ты прав — я действительно писал для нормальных людей, разбирающихся и в законах, и в языке, да и в целом способных к логическому мышлению.
На народные умы, получающие оргазм от склонения на все лады слова ЖОПА и остального, находящегося ниже пояса, я не рассчитывал.
23411 2019-02-11 00:31:04
патриот
Гаврилов Сергей 23405
Сергей, кто я такой, чтобы предлагать свои варианты на тему, как им там называться правильно, чтобы избежать тавтологии или маразма? Я даже не их болельщик, а даже наоборот. В советские времена не было не ФК, не ХК, не БК. И как-то ведь различали. Не путали хоккей с баскетболом )))
23410 2019-02-11 00:26:48
патриот
akvvohinc 23408
Ага. Когда крыть нечем, то и отношения сразу не имеют. Ловко ))))))))))))
23409 2019-02-11 00:23:01
akvvohinc
23408 2019-02-10 23:53:44
Илюшин
Всем доброй ночи! Ребята не подскажите выходил ли справочник Яковлева о футболистах? Про чемпионаты и кубок,я знаю,что он выпускал,а про игроков? Не подскажите,где его можно достать и цена?
23407 2019-02-10 23:45:14
cskagames
akvvohinc
Гаврилов Сергей
Вам не лень кормить тролей?
23406 2019-02-10 13:53:32
Гаврилов Сергей
Патриот.
Прицепились вы к ЦСКА. У нас ещё есть ХК СКА — Хоккейный Клуб СКА, ФК СКА-Хабаровск.
Без первых букв вы не разберете спортсмены из какого вида спорта имеются в виду. Как различать футболистов и баскетболистов ЦСКА. Чем цеплятся к тавтологии, вы вот предложите как как надо было бы их официально именовать, чтобы всем было понятно что речь идёт о футболистах. По вашему получается что ФК Зенит можно писать, а ПФК ЦСКА — нельзя.
23405 2019-02-10 11:06:55
AiliA
23404 2019-02-10 09:24:41
патриот
akvvohinc 23400
И вообще ты — педант и буквоед. Однако ты при этом упёрся, как баран, и не хочешь признавать того факта, что как ты не напиши слово жопа — «ЖОПА, ЖоПа, жоПА, итд» в народе это будет означать жопу и больше ничего. Так и Гинер мог оформить Центральный Спортивный Клуб Армии как в своих бумажках как угодно — «ЦСКА, цска, Ц.С.К.А., Ц-С-К-А, итд», но в народе трактовка названия не поменяется от этого! Она поменяется только от полного переименования. Грубо говоря трактовка поменяется, если реальную «жопу» заменить не абстрактной «ЖоПоЙ», а реальной же «коленкой», например.
Хитрые юридические штучки могут проканать в законах, но не в народных умах. Так что в народе «ПФК ЦСКА» — это то название, которое содержит тавтологию и над которым можно ржать в голос. А что там у Гинера на бумажке написано ни кому не интересно. Просто не интересно и всё.
23403 2019-02-10 01:30:55
патриот
akvvohinc 23400
Никто не пытается нынешнее ЦСКА связать с армией. Ты читаешь вообще, что я тебе тут долдоню уже целый день, или нет?! Всем наплевать, генералы там влияют на политику клуба, или один Гинер. Тебе не я один, а уже целая группа лиц говорит о том, что какая бы трактовка названия не была у нынешней кучки учредителей этого клуба, у народа трактовка осталась прежней ЦСКА — Центральный Спортивный Клуб Армии, и точка. Потому что клуб этот нынешний не отказался от истории, не отказался от эмблемы, не отказался даже от названия! Гинер и Ко решили, что ЦСКА — это не аббревиатура, тем не менее пишущаяся везде с заглавных букв. Ок. Гинер и Ко решили, что ЦСКА — это ничего не значащий, бессмысленный набор букв. Ок. А за народ и за устоявшиеся исторические факты он ничего решить не мог. И поэтому для всех название «ПФК ЦСКА», если разобраться и не вникать в гинеровские бумажки — мало того что содержит тавтологию, так ещё и отдаёт идиотизмом.